Просмотр вопроса
Доброго времени суток.
Зовут Максим, мне 25 лет. Я из Питера.
Моя ситуация немного не стандартна для этого сайта.
Все началось с того, что я познакомился лет 5 назад с иностранкой по имени Марибэль по интернету. Я приглашал ее к себе в гости, 2 раза в Россию, общим сроком на полгода. Поскольку она прилетала в феврале и сентябре. В основном, она сидела дома, не выходила из квартиры из-за холода. Потом подошла моя очередь, я очень хотел познакомиться с ее семьей. Я поехал к ней, в Аргентину. После ее (а также будущего тестя) уговоров, что мол мы найдем тебе работу, уговорили меня остаться. Обещанного 3 года ждут, вот и я не дождался, работу я нашел сам, в итоге. По профессии, я - программист, поэтому с работой нет проблем. Я подрабатываю иногда удаленно на питерских заказчиков и здесь работаю в небольшой фирме. На данный момент, живу уже 3 года в Буэнос-Айресе. Раньше до этого не жил с девушками, тем более за границей. Я был неопытный юнец. Через год мы расписались (из-за бумаг больше, чтобы получить ВНЖ). Теща - ужасная католичка, все тащила меня в костел. Ибо ее знакомые должны видеть, что у нее дочь - благоверная католичка. В то время я заинтересовался разницей между двумя ветвями христианства, заодно прочитал книжку про Брестскую унию. Под напором тещи и исторических фактов (притянутых мною как отмаза), католицизм был послан на 3 буквы, мы не стали венчаться. С окружающим меня миром отношения складывались как и у всех мигрантов. Сначала все было интересно - типа ух ты, как круто и все отличается от нашего. По-тихоньку экзотика приелась. Оказалось, что люди думают совсем по-другому, и еще и страдают латиноамериканской маньяной. В целом, аргентинцы - ленивее, хитрее и заносчивее нас. Не буду обобщать, не хочу жаловаться, я сам виноват во всех своих бедах. Какого-либо роста не наблюдается, такое ощущение, что я застрял в каком-то расслабленном чистилище. Жизнь медленнее, чем у нас - а как же - завтра есть всегда другое завтра. Да, кстати уже почти год, я участвую в проекте, для русского предприятия занятого в пищевой промышленности (один производитель из России хочет делать продукт на основе аргентинского сырья - все легально, вы не думаете). Это совсем не моя сфера деятельности, но дело по-тихоньку продвигается, с трудом. Я договорился с русскими о моем проценте с каждой поставки сырья. Эти поставки пока не начались, сейчас я в процессе поиска поставщиков и получения разрешений. Не знаю, сколько это еще затянется. Вот так дела обстоят с работой. Денег хватает (конечно, всегда хочется больше). Жена не работает, детей у нас нет. Хотя она и хочет их. Она не умеет готовить борщи, иногда дома грязно. Когда я ей пожалуюсь, она бывает уберется. Она в ответ жалуется, что я - мачисто русо :) Согласен, у меня упрямый характер, когда разозлюсь - люблю покричать, и иногда не знаю как вести себя с аргентинцами. . Иногда меня иногда корит за это, мол не то сказал, не это сделал. "У нас так не приятно", "что про меня подумают". Дело в том, что жена из хорошей семьи, итальянских кровей. У них всегда была служанка из индейцев или негров. Я, наверное, неправильный русский, не употребляю алкоголь (даже пиво), не курю ни сигарет ни каких-либо других наркот. веществ. Еще я постоянно работаю - уже не отдыхал толком 3 года. Так выезжал на недельку-другую. Первые месяцы жизни, мы ссорились с женой по пустякам, аргентинки имеют славу легкодоступных девушек (мне кажется, латинки походу не заморчаиваются сильно), и бывало когда мы с женой шли по улице, я просто обращал внимание на проходящих мимо девушек (не то чтобы засматривался, неприлично же, да и жена рядом) - моя жена обижалась на меня и не разговаривала со мной. Сейчас вроде как устаканилось все это. Привыкли друг к другу. Борщики она так и не научилась готовить, хотя готовит что-то местное иногда. Иногда мы просто из-за того что не приготовлено, идем в ресторан, благо тут они недорогие, дешевле иногда покушать в ресторане, чем готовить. А ведь, иногда так хочется соляночки, борщика или пельмешек. Ну, вы понимаете :) Недавно когда мы поссорились, говорит следующее - "я из-за тебя не работаю, ты мне не даешь развиваться". Поскольку она не работает, я беру ее как "своего человека" на переговоры с поставщиками для пищ. проекта. Она объясняет мне те аспекты поведения местных, которые я не могу заметить из-за того, что я все равно неместный. Еще у меня начал усиливаться патриотизм, вдалеке от Родины. Стал замечать, что жена не понимает русские шутки, наши особенности поведения, реакции. Считает русских агрессивными. Хотя ей нравится наша прямота, что мы меньше врем и извиливаемся, чем хитропопые аргентинцы. Последнее время, жена чаще намекает на ребенка. Ну ей надо, возраст-то как раз. Но еще я понял, что если я здесь буду растить детей - они вырастут аргентинцами. Может быть даже не будут понимать бабушку с дедушкой. Оно мне надо? Детей хочется растить поближе к дому. Да, да вы не ошиблись. Вы скажете, я свихнулся :) Наверное, да. Что со мной такое-то? Наверное, я устал быть мигрантом, тянет на родину. Вчера приснился родной дом, мы на кухне с сестрой, которую можно потискать как в детстве, зима за окном, снежок. В общем, вы спросите - а чего же ты жену не бросишь? Люблю, да и привык уже к ней. Но понимаю, приеду я домой - куда она устроится, если в прошлый раз почти все время просидела дома. Она меня даже отпускает домой в Россию сначала одного, с условием, что она приедет через пару месяцев. Она говорит что найдет работу в России. Ей уже 32 года, и я боюсь, что это будет непросто. Да и я просто не верю, что она встанет и пойдет работать. Вчера поделился этой мыслью с семьей, они тоже не верят. Сестра считает ее нахлебницей. Наверное, со своей семьей ей будет легче, у нее 5 братьев. Кроме этой любви, меня держит этот пищевой проект, который я веду. Люблю доводить вещи до логического завершения. Этим и славен человек, правильно? Хотя, договоров нет пока. Вы спросите зачем ты все это написал? Только что брат сообщил, что я пропустил шанс стабильного заработка, который он подыскал у наших общих знакомых. Он и вся родня зовут домой и твердят в скайпе, что твоя Марибэль - бесперспективна и "она и вся твоя Аргентина доведет тебя до лампочки". Я уже отложил деньги на билеты, хоть завтра могу купить их. Не могу решиться и бросить все снова. Блин, опять такая кардинальная перемена в жизни. Я тут как-то расслабился совсем. Помогите советом, дайте пинка. Спасибо.
8 февраля 2014
Ответы (41)
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 14:09
Забыл сказать - с "этим делом" все в порядке.
Борщики и соляночки готовить научился сам уже.
Одежду и прочее все что просит, покупаю.
Даже сам спрашиваю ее, чего ей надо.
Иногда она обижается что я ее отталкиваю, когда она слишком много лезет с поцелуйчиками и обнимашечками, когда я работаю сосредоточенно.
Извините, что пишу все это здесь. Вот теперь точно выговорился :)
LordAlysson # 9 февраля 2014 в 00:18
Привет, доведи проект любой ценой до конца!
А потом сваливай на родину, процент то будет капать? Вот. Русские девушки умеют любить искреннее, если хорошая девушка.

Но, ЭТО НЕ МОЕ ДЕЛО, РЕШЕНИЕ ТОЛЬКО ТВОЕ! ЭТО ЛИШЬ ТО КАК Я БЫ ПОСТУПИЛ.
maximpelevin # 9 февраля 2014 в 02:47
Привет, доведи проект любой ценой до конца!
А потом сваливай на родину, процент то будет капать? Вот.
Это и держит больше, тут неплохая бюрократия, долго тянется все.
Русские девушки умеют любить искреннее, если хорошая девушка.
Вот именно.
Но, ЭТО НЕ МОЕ ДЕЛО, РЕШЕНИЕ ТОЛЬКО ТВОЕ! ЭТО ЛИШЬ ТО КАК Я БЫ ПОСТУПИЛ.
Спасибо за совет.
0 # 8 февраля 2014 в 14:19
Крутой рассказ, я бы на твоем месте больше времени уделил отдыху
Мария Кюри # 8 февраля 2014 в 14:50
В Россию хорошо в гости ездить..)) на снежок..))

А родаки завидуют..) поверь..
maximpelevin # 9 февраля 2014 в 01:33
чему завидовать то smile ? мне родная мать завидовать будет? не думаю что у меня в семье такие плохие отношения.
graf in я # 8 февраля 2014 в 14:54
никто не сможет ничего разумного посоветовать...
для этого нужно оказаться в Вашей шкуре, да и то не факт, что решение придет сразу.
к Вам ведь пока не пришло.
желаю найти самое верное решение.
c5352d96be90
ностальгия - страшное испытание, а не красивое заграничное слово
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:46
Это точно, я всегда посмеивался над нашими "ностальгирующими", а теперь сам им стал :)
ULYBKA # 8 февраля 2014 в 14:59
Проект надо завершить, столько усилий должны принести дивиденды... Домой сгонять повидаться... Подожди пока с возвращением, неспокойно тут...
Wellcome # 8 февраля 2014 в 15:16
Прочитав вашу историю, не смогла удержаться от комментария, захотелось ответить ещё и потому что моя родная сестра живёт далеко теперь от нас и более 12 лет мы её не видели вживую здесь только по скайпу в сети, там в Португалии она родила сына, Алёшку для наших для португальцев он Алексей-Жуан, и вы правы родив и детей там в Аргентине вы вырастите Аргентинцев однозначно, не знаю зачем это надо, но если вы вообще хотите ребёнка, то наверное не самое принципиальное какого менталитета он будет, НО!!! есть много нюансов...ничего предсказывать не берусь, но я с вами полностью согласна, ВАМ ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН ОТДЫХ, вам работа мешает почувствовать побыть наедине с собой, или докопаться до ощущений чего же вы на самом деле больше хотите, родины или оставаться с женой, раз она отпускает вам стоит на по-дольше съездить домой в Питер, побыть не в делах, а просто пожить сам по-себе, без суеты, сильно не напрягаясь, решение придёт само, думаю "Only time will tell" время даст понять, не то что бы я советовала вам бросить жену, но возможно стоит совершить попытку перебраться в Россию, пусть она за вами приедет, не надо рассуждать и пессимистически не верить, что она тут не найдёт работы, а вдруг? да и вы поможете, если захотите, и ей придётся захотеть, здесь она будет не у себя дома где родня и есть чем заниматься, она сама не сможет сидеть дома безвылазно. Кроме того для женщин есть варианты работы по сети, приём заказов через интернет, ну не оператором на телефоне, но что-то поискать можно. Не стоит там засиживаться, ваши родные правильно тянут вас назад, наверное дома в родной стране вы могли бы большего достичь и раскрыться, Ну раз приелась экзотика и Аргентина уже не мама, а вроде мачехи, тогда не откладывайте покупку билетов на самолёт. Желаю вам удачи, пусть получится, да и если жена окажется беременна, благополучная католичка никуда от вас не денется, поедет за вами и на край света! Так что делайте смело ребёнка и домой с семейством создавать свою ячейку не на чужой земле. Вы мужчина и у вас должно получится, почему то мне так кажется...
Wellcome # 8 февраля 2014 в 15:24
я даже представила какое занятие подойдёт вашей жене в России - будет учится готовить борщики для начала по вашему вдохновению, если дадите ей импульс ! smile130
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 23:20
Прочитав вашу историю, не смогла удержаться от комментария, захотелось ответить ещё и потому что моя родная сестра живёт далеко теперь от нас и более 12 лет мы её не видели вживую здесь только по скайпу в сети
То есть она не выезжала уже 12 лет? Ну и ну, ей памятник надо ставить за терпение...
Там в Португалии она родила сына, Алёшку для наших для португальцев он Алексей-Жуан, и вы правы родив и детей там в Аргентине вы вырастите Аргентинцев однозначно, не знаю зачем это надо, но если вы вообще хотите ребёнка, то наверное не самое принципиальное какого менталитета он будет, НО!!! есть много нюансов...ничего предсказывать не берусь, но я с вами полностью согласна
А он по-русски говорит?
ВАМ ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН ОТДЫХ, вам работа мешает почувствовать побыть наедине с собой, или докопаться до ощущений чего же вы на самом деле больше хотите, родины или оставаться с женой, раз она отпускает вам стоит на по-дольше съездить домой в Питер, побыть не в делах, а просто пожить сам по-себе, без суеты, сильно не напрягаясь, решение придёт само, думаю "Only time will tell" время даст понять, не то что бы я советовала вам бросить жену, но возможно стоит совершить попытку перебраться в Россию, пусть она за вами приедет, не надо рассуждать и пессимистически не верить, что она тут не найдёт работы, а вдруг?
Я много работаю, чтобы не чувствовать что я теряю как-то время. Пессимистически настроен, потому что жена говорит - вот надо бы работать и все такое. Но в реальности я сдвигов не вижу, может быть я такой "русский тиран", что не даю женщине раскрыться. Не знаю.
Да и вы поможете, если захотите, и ей придётся захотеть, здесь она будет не у себя дома где родня и есть чем заниматься, она сама не сможет сидеть дома безвылазно.
У меня мало терпения, на то чтобы учить или поучать. Думаю сама разберется. Я же разобрался тут сам.
Кроме того для женщин есть варианты работы по сети, приём заказов через интернет, ну не оператором на телефоне, но что-то поискать можно.
В последней ссоре предлагал ей устроиться переводчиком по интернету - много же фриланс-сайтов, как никакие, но деньги и занятие. Раз уж так. Ее папа мог бы устроить неплохо.
Не стоит там засиживаться, ваши родные правильно тянут вас назад, наверное дома в родной стране вы могли бы большего достичь и раскрыться, Ну раз приелась экзотика и Аргентина уже не мама, а вроде мачехи, тогда не откладывайте покупку билетов на самолёт.
Вы прям точно описали тут ситуацию.
Желаю вам удачи, пусть получится, да и если жена окажется беременна, благополучная католичка никуда от вас не денется, поедет за вами и на край света! Так что делайте смело ребёнка и домой с семейством создавать свою ячейку не на чужой земле. Вы мужчина и у вас должно получится, почему то мне так кажется...
Эх, ваши бы слова, спасибо за пожелания.
Wellcome # 9 февраля 2014 в 11:44
Да наша Татьяна в Португалии уже с 2001 года, и сын почти не говорит на русском, два слова по скайпу скажет нам и лопочет остальное на португальском, ведь слышит кругом только их язык и друзья школьные все португальцы, хотя сам внешне наш светленький славянин, пробовали они один раз к нам в гости приехать, но у Алёши тогда не было апостиля в свидетельстве о рождении и их поляки на границе с Беларусью сняли с поезда в Польше и отправили назад, пришлось нам выслать ей денег на обратную дорогу, потому что там пришлось просидеть в гостинице с ребёнком на руках выходные и телефоны разрядились первое время был шок, а мы уже ждали в Минске готовились встречать...Так они к нам и не доехали, но Таня довольна португальской жизнью и ей там нравится, только что с нами повидаться хочется и дома побывать разок, что теперь уже боится делать поскольку наши могут назад не выпустить, уехала нелегально по туристической визе...Вот только папа наш к ней ездил с внуком побыть два раза...Там у него этим летом случился инсульт, прооперировали в Португалии и спасли ему жизнь, здесь он мог скорую и не дождаться! Вот как бывает. Хочется конечно её увидеть, но мы все ей советуем не рисковать, у неё там жизнь лучше, чем была бы здесь в нашей "заднице" в одиночку с ребёнком на руках ...Так что у каждого своя судьба.
Вам лучше не вешать нос, и реально вы имеете шансы наладить вашу жизнь так как вам бы хотелось. Жена не вечно будет расслабляться за вашей спиной, и у неё настанет момент когда придётся шевелить лапками, и понапрягаться, и она это поймет никуда не денется... Дерзайте что-то менять, вы действительно, как здесь люди писали много для неё сделали, и она тоже должна хоть что-то ради вас, иначе никак. Не надо даже силы тратить и заставлять, она сама поймёт.
maximpelevin # 10 февраля 2014 в 06:51
Да наша Татьяна в Португалии уже с 2001 года, и сын почти не говорит на русском, два слова по скайпу скажет нам и лопочет остальное на португальском, ведь слышит кругом только их язык и друзья школьные все португальцы,
ну это логично.
хотя сам внешне наш светленький славянин,
обычно если папа - смуглый и темноволосый как португальцы, должен был получиться португалец smile нестандартный случай.
пробовали они один раз к нам в гости приехать, но у Алёши тогда не было апостиля в свидетельстве о рождении и их поляки на границе с Беларусью сняли с поезда в Польше и отправили назад, пришлось нам выслать ей денег на обратную дорогу, потому что там пришлось просидеть в гостинице с ребёнком на руках выходные и телефоны разрядились первое время был шок, а мы уже ждали в Минске готовились встречать...
Ну и жесть, я думал - это я прикололся, когда 2 дня до Аргентины ехал.
Так они к нам и не доехали, но Таня довольна португальской жизнью и ей там нравится, только что с нами повидаться хочется и дома побывать разок, что теперь уже боится делать поскольку наши могут назад не выпустить, уехала нелегально по туристической визе...Вот только папа наш к ней ездил с внуком побыть два раза...Там у него этим летом случился инсульт, прооперировали в Португалии и спасли ему жизнь, здесь он мог скорую и не дождаться! Вот как бывает. Хочется конечно её увидеть, но мы все ей советуем не рисковать, у неё там жизнь лучше, чем была бы здесь в нашей "заднице" в одиночку с ребёнком на руках ...
Так в Белоруссии все плохо? Не знаю. Сейчас испанцы и португальцы ездят сюда работу искать.
Так что у каждого своя судьба.
Это да.
Вам лучше не вешать нос, и реально вы имеете шансы наладить вашу жизнь так как вам бы хотелось. Жена не вечно будет расслабляться за вашей спиной, и у неё настанет момент когда придётся шевелить лапками, и понапрягаться, и она это поймет никуда не денется...
Странное дело - женщинам больше нравится испанский язык и Средиземноморье. А чем ваша сестра там занимается? У нее есть внятные перспективы?
Дерзайте что-то менять, вы действительно, как здесь люди писали много для неё сделали, и она тоже должна хоть что-то ради вас, иначе никак. Не надо даже силы тратить и заставлять, она сама поймёт.
Видимо, я устал жить в неопределенности, сейчас ей 32, когда поймет? в 35?
Таня нам рассказывала как пыталась сына научить говорить по-русски, когда он был маленький и легко запомнил португальский, но трудно выходило русские слова запомнить, она не отвечала на его вопросы по нескольку раз пока он не спросит хоть словечко русское и тогда отвечала, Лёша понимает немного русский, как говорил папа он с ним общался и понимал речь деда, но сам не мог легко высказаться, очень ломаным его русский получается, и по большей части заменяет португальскими словами и произношением
Так обычно и бывает, он думает по-португальски, поэтому и не получается по-русски. Основной язык потому что не тот.
Wellcome # 9 февраля 2014 в 11:49
Таня нам рассказывала как пыталась сына научить говорить по-русски, когда он был маленький и легко запомнил португальский, но трудно выходило русские слова запомнить, она не отвечала на его вопросы по нескольку раз пока он не спросит хоть словечко русское и тогда отвечала, Лёша понимает немного русский, как говорил папа он с ним общался и понимал речь деда, но сам не мог легко высказаться, очень ломаным его русский получается, и по большей части заменяет португальскими словами и произношением
Lirilit # 8 февраля 2014 в 18:39
слушайте. 1 -ое - закончите проект 2-ое - отдых! и еще раз отдых! без жены. 3-е - подумайте, что именно для вас лучше, не для кого-то там, не для вашей семьи, не для жены, не для работы, не для общества. Что нужно лично вам, чтобы быть счастливым!Не будете вы счастливы - все вокруг тоже не будут. 4-е - подумайте вот о чем: вы сделали очень много для мариоэль... переехали в другую страну, работаете на износ(и так оно и есть - на износ), стараетесь. Может ли она сделать для вас тоже самое? Может ли она переехать в россию и работать? И даже если не утрировать так сильно. просто.. Может ли она хоть чем-то пожертвовать ради вас? Подумайте обо всем. Сложите паззл из всех деталей и делайте выводы.
я, кстати,тоже из питера) Единственное, что хотела отметить: у нас в последнее время погода взбесилась просто(нет, раньше было раньше, сейчас еще хуже!), как лошадь под вожжой. Вы могли уже отвыкнуть от этого в жаре Аргентины)Удачи!
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:29
На самом деле я пессимистически настроен по поводу будущего, потому что предлагал ей заниматься интернет переводами, но воз и ныне там. Я не верю что она раскроется внезапно в 30 с лишним лет. Если бы я видел подвижки хотя бы в этом, то я бы и не сомневался насчет трудоустройства в России. Я первое время сидел 2 месяца без работы в чужой стране. Это очень тяжелая ситуация. И я бы не пожелал кому-то другому пройти через это. По поводу моих "подвигов" ради нее. Когда мы ругаемся из-за культурных различий. - она меня укоряет что мол сам виноват что приехал сюда, я знала что тебе будет тяжело привыкнуть и что тебе не понравится. По поводу проекта - думаю купить билеты на апрель и продолжать до уезда, а жену оставить пока в Буэнос Айресе - хочу день рождения провести с семьей, они уже "устали меня ждать"
Lirilit # 8 февраля 2014 в 22:04
На самом деле, я вам сочувствую. Те, кто говорят, что нет разницы какой национальности твоя половинка или твой ребенок, очень наивны. Это сложно. Над этим нужно работать. Вот вы - русский и где бы ни жили им и останетесь. Ваши дети будут 100 процентов аргентинцами с соответствующим воспитанием. да они будут знать, что у них есть русские корни, но это все. В конце концов вы останетесь опять же одним русским в семье.
Построить такие отношения сложно. Нужно много трудиться и если честно, вот вы обозвали подвиги - "подвигами"))но ведь так оно и есть. Если смотреть со стороны, то получается только вас пытаются изменить, а она, мол, как хочу так и буду. Но такое отношение никуда не ведет.
И это бред, что она знала, что вам не понравится... она боялась, что вам не понравится...и думаю, что до сих пор боится, поэтому указывает вам на это. все-таки женщина есть женщина. прямо не скажет. думаю: она боится вас потерять, но и себя менять не хочет. А ей тоже надо постараться.
Вы правильно делаете, что едите домой. Отдохните. Может именно это разлука то, что нужно. На свежую и отдохнувшую голову думается легче)
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 23:36
На самом деле, я вам сочувствую.
Да я сам себе уже сочувствую.
Те, кто говорят, что нет разницы какой национальности твоя половинка или твой ребенок, очень наивны. Это сложно. Над этим нужно работать.
Точно, просто люди, никогда не жившие за границей не могут этого понять. Это глобализационистский бред - что все люди одинаковы, тогда не было бы нац. государств в мире.
Вот вы - русский и где бы ни жили им и останетесь.
Да, к счастью или сожалению. У аргентинцев тоже очень сильно развит национализм - "или Аргентина или смерть". Поэтому слушать это еще и от своих детей не хотелось бы. Детей сейчас не очень хочется, единственное, что я планирую их на будущее.
Ваши дети будут 100 процентов аргентинцами с соответствующим воспитанием.
Да, если ребенок пойдет в их школу, то точно вырастет аргентинцем.
Да они будут знать, что у них есть русские корни, но это все. В конце концов вы останетесь опять же одним русским в семье.
Вот это я и чувствую - собираюсь с ее семьей и бывает не вижу точек соприкосновения. Не о чем разговаривать, или может это я к ним несколько надменно отношусь, после всей этой свистопляски с католичеством.
Построить такие отношения сложно. Нужно много трудиться и если честно, вот вы обозвали подвиги - "подвигами"))но ведь так оно и есть.
Спасибо, тут все удивляются - как меня мама отпустила в 22 года, у них это нормально жить семьями лет до 30-40.
Если смотреть со стороны, то получается только вас пытаются изменить, а она, мол, как хочу так и буду. Но такое отношение никуда не ведет.
И это бред, что она знала, что вам не понравится... она боялась, что вам не понравится...и думаю, что до сих пор боится, поэтому указывает вам на это. все-таки женщина есть женщина. прямо не скажет. думаю: она боится вас потерять, но и себя менять не хочет. А ей тоже надо постараться.
Я думаю что вы - правы.
Вы правильно делаете, что едите домой. Отдохните. Может именно это разлука то, что нужно. На свежую и отдохнувшую голову думается легче)
Спасибо за совет
Счастливчик. # 8 февраля 2014 в 18:45
Многобукв. Я если что потм слово в тавлю. А то сейчас читать мне не вариан 6
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 18:48
я тоже, когда год за границей жила, такой патриоткой стала. А потом вернулась, и думаю, бля, как я тут всё ненавижу
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:19
Расскажите поподробнее, интересно всегда послушать "свои случаи"
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 21:35
сразу после выпуска с универа поехала в Германию по волонтерской программе. Год просидела в изолированном селе, работая с инвалидами. Село скорее было закрытой религиозной общиной. Время от времени было конечно весело. Там другие волонтеры были, девушка с Гондураса, два парня с Бразилии и Японии. Но потом начался чудовищный информационный голод из-за языкового барьера, когда не можешь просто взять и почитать книжечку на расслабоне, или потрещать о жизни с кем-то. Потом я начала пить с японцем. Вино в Баварии очень дешевое. Ну, пол года мы квасили. Потом япона укатил на родину. Я там чуть не озверела. Так домой хотела. А сейчас сижу думаю, почему я не осталась там? При определнных стараниях можно было выхлопотать себе визу и учиться на социального работника.
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:45
Ну, сомнительно - если вы там квасили. Все эти общины - это секты, по-моему. Тут тоже дофига - баптистов, адвентистов и прочих "-истов". Я наоборот не квасил, а ушел просто в работу. Но фейс-палм - включаю - любе - конь или черного ворона, и так домой хочется. Что посоветуете в моем случае? zst
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 21:59
не, там не совсем секта. Такие общины финансирует фонд Рудольфа Штайнера, в и-нете есть инфа. Так самой сложно объяснить. А работали мы там до износа по 6 дней в неделю по 12-14 часов без права на больничный. Я просто в конце чудовищно устала. Не было сил что-либо предпринимать. Мы с японцем по ночам квасили, после того, как уложили всех инвалидов спать.
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 22:01
ну, советую вам рулить в Рашку. Вы человек видимо умный и предприимчивый, нигде не пропадете. И жену с собой берите. Пусть она вам наследников рожает.
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 22:09
Иногда я думаю - что ж это такое. Как бы было просто, если бы я смог просто "не скучать". Но блин, я знаю - что там болото, гопота, либеральный курс экономики. Это все есть. Но это болото - родное.
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 22:03
Я бы не поехал на каторгу. Меня пугают религиозные и прочие общины. Зачем, ведь я нормально зарабатывал в России. И взвыли вы, ибо почувствовали себя рабыней походу. И нагибают по 12 часов, и рассказать-то некому. Ужас. А бразильцам и прочим латиносам за кайф делать фотки и постить в фейсбук, и говорить друзьям - "братва, я в цивилизованной Европе". Наплевать, что для этого, надо чистить туалеты. Я видел такие случаи.
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 22:06
мне хотелось на жопу приключений. И я их получила, еще и язык подучила.
Дуся Катасонова # 8 февраля 2014 в 22:08
А бразильцам и прочим латиносам за кайф делать фотки и постить в фейсбук, и говорить друзьям - "братва, я в цивилизованной Европе".
вы правы на 100% ) так все и было.
Asgard # 8 февраля 2014 в 21:47
Че, и ведь ни одного умного довода почему не осталась не находишь...Уверен!)
Asgard # 8 февраля 2014 в 21:50
Тут никогда хорошо не будет! Все сгнило...
HollyFisher # 8 февраля 2014 в 20:24
Почитайте здесь.Истории из жизни иностранцев в России http://patriotka.livejournal.com/81707.html
Правильно вам советуют отдохнуть и разложить все по полочкам.
0 # 8 февраля 2014 в 21:49
Я наоборот загран делаю, а тут люди назад просятся))
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:52
Многие потом вернуться не могут, ноют на мигрантских форумах, что все тут не то и не так. Счастье - оно внутри, это так. Они не понимают, что всю жизнь там будут "чужими" и это не будут им говорить, это будет чувствоваться в отношении (если это Западная Европа), в Аргентине с этим полегче. Со своими, пускай они плохие русские, всегда легче договориться, ибо ты их можешь понять лучше, чем иностранцев.
0 # 8 февраля 2014 в 21:55
Эх все равно хочется на своей шкуре испытать
maximpelevin # 8 февраля 2014 в 21:56
Ну, вперед - только "не жги мостов да возвращайся скорее".
Без денег и связей, ни в России, ни за границей вы никому не нужны, поверьте.
Мария Кюри # 8 февраля 2014 в 22:21
Хорошо там, где нас нет, братцы..))
__ # 9 февраля 2014 в 01:51
В странах южной америки есть русские диаспоры. Причем еще тех русских, которые уехали до революции. По отзывам - с ними очень интересно общаться. Дома они говорят на русском языке, но язык без современных заимствований. Как говорили 100 лет назад.

Не было мыслей найти такие сообщества земляков в своем городе?

Детей имеет смысл отдавать в местный русский сад и русскую школу для сохранения языка. Если конечно такие имеются. Но как правило в крупных городах наши везде присутствуют. Язык страны у детей сам появится.
Летний отдых на каникулах в России - тоже позволит сохранить язык.

А жена реально какая то невнятная. 32 года и нифига не умеет.

Вопрос: как вы осваивали испанский? Как быстро начали понимать окружающих?
maximpelevin # 9 февраля 2014 в 02:07
В странах южной америки есть русские диаспоры. Причем еще тех русских, которые уехали до революции. По отзывам - с ними очень инетресно общаться. Дома они говорят на русском языке, но язык без современных заимствований. Как говорили 100 лет назад.
Это вы наверное про старообрядцев? На то они и сохранили язык и культуру - потому что диаспоры реально закрытые. А люди, которые открываются новой культуре, ассимилируются с годами. Тут много детей белых мигрантов, которые в итоге аргентинцы и от русских у них только фамилия, танцы и нац. костюмы. Сам таких видел. То есть говоришь про Россию - Ааа, Руссия, ке линдо. Ах, Россия, как красиво. И все. Очень редко удается сохранить язык даже во втором поколении, я удивляюсь как старообрадцам это удалось.
Не было мыслей найти такие сообщества земляков в своем городе?
Нашел несколько, но как-то в основном девушки, женатые на местных ревнивых аргентинцах, не пообщаешься особо.
Детей имеет смысл отдавать в местный русский сад и русскую школу для сохранения языка. Язык страны у них автоматом появится. Летний отдых на каникулах в России - тоже позволит сохранить язык.
Это получается жить в маленькой России, а это стоит неплохо. Тем более вокруг все равно Аргентина. Тут или адаптироваться или закрываться полностью. Нельзя быть наполовину беременным, русским и так далее.
А жена реально какая то невнятная. 32 года и нифига не умеет.
Она недавно объяснила это так: "как ты приехал я могла пойти учиться на журналистку. Мы узнавали в одном университете, потом ты все говорил что хочешь вернуться. Я тебя ждала. А сейчас могла бы уже еще 1 диплом иметь". По этой же причине родня считает ее нахлебницей. По образованию она - переводчик. Человек она очень позитивный, не дает скучать. Но ленивая как и большинство латиноамериканок, как же - всегда была служанка, которая и кушать готовить и убирает постоянно. Ругаемся по фигне совершенно. Женщина для русских (и не только) - это же хранительница очага. А у нее - просто другой мир в голове. А что вы хотели - глобализация, феминизм Западного типа блин.
Вопрос: как вы осваивали испанский? Как быстро начали понимать окружающих?
За три месяца был начальный словарный запас, еще я читал новости и смотрел ТВ иногда. Испанский очень простой язык, тем более много можно узнать, слушая и наблюдая за аргентинцами.

Забыл сказать насчет еды - иногда заказываю в одном интернет-магазине русскую еду, тут в Буэнос-Айресе. Поищите в интернете - Сан Хавьер, Уругвай - вот пример ассимилировавшейся общины русских мигрантов.
__ # 9 февраля 2014 в 02:16
Про Сан Хавьер спасибо. Сейчас заценю!
Я не про старообрядцев. Читал как-то про уехавших от советской власти.
Там не сильно повернутые на религии.

Касаемо сохранения языка - возможно вам будет интересно о сохранении языка у русских детей в англоязычной стране.
Детские сады в США глазами воспитателя 1
Детские сады в США глазами воспитателя 2